TXT интервью-подкаст 084: Александр Тишков / Born In ’82
Полный текст интервью:
https://vk.com/@ruscyber-alexander-tishkov-born-in-82
Беседовал Александр Киреев
Редакторская поддержка: Евгений Свалов / 4Mal
Напомним, что ваша подписка на VK Donut нашего паблика (всего от 100 рублей в месяц) поможет покрыть долю еженедельных расходов редакции на новые выпуски, благодарим за содействие!
Национальный клубный проект «Русская кибернетика» каждую неделю приглашает музыкальных продюсеров, диджеев, артистов из России, стран СНГ и в целом русскоязычной электронной сцены подготовить специальный авторский микс, который отражает их взгляд на происходящее вокруг.
Кроме музыки, мы общаемся с гостями, задавая им музыкальные и около-музыкальные вопросы, чтобы попробовать понять их мотивы, желания, опасения и мечты. Интервью выходит в подкастах «Премикшер», а через некоторое время — в текстовой расшифровке.
* * *
— Александр Киреев, ведущий и арт-директор «Русской кибернетики», (АК)
— Александр Тишков, Born In ’82, (АТ)
Редакторская поддержка: Евгений Свалов, 4MAL
Для того, чтобы в полной мере насладиться интервью, перед началом чтения включайте запись гостевого микса.
Запись гостевого микса Александра Тишкова в «Русской кибернетике»
АК: Друзья, недавно у меня появился коллега, который работал в пенсионном фонде «Будущее». Не сочтите за рекламу. И когда я представлял человека: «Это Евгений, он к нам пришел из «Будущего», – или потом спрашиваю, – «Женя, а как у вас это было организовано в «Будущем»? И это звучит немного резонирующе и даже волнительно. Собственно, мы работаем только с людьми из «Будущего». Но хорошее будущее – это правильно переработанное и осознанное прошлое: «Снести, и мы наш новый мир построим». Наша страна уже проходила через такой период, и это уникальный опыт. Однако же текущий контекст развития общества, все эти инициативы, за которыми мы наблюдаем, и нас как-то разворачивает обратно.
Что же, будем работать с тем, что есть, и попробуем найти будущее именно в нашем прошлом. И помогать с этим нам будет талантливый музыкальный продюсер из Волгодонска, что в Ростовской области. И это Александр Тишков, который представляет два своих проекта: титульный Born in ’82 и свой именной «Александр Тишков».
Русская кибернетика внимательно наблюдает за первым проектом, начиная с 2020-го года. Буквально на днях Саша выпустил свой свежий альбом Thirty nine, а сегодня с дерзким гостевым миксом в проекте «Александр Тишков». Привет, Саша!
АТ: Привет, Александр! Привет, слушатели!
АК: Я честно признаюсь, что твоя композиция Night Never Ends, правда, в ремиксе TELEGIMNASTIKA – такая совершенно магическая и чарующая, можно сказать, стала гимном лета моего 2020-го года, и с тех пор находится в любимых треках на Spotify. Скажи, это всё, наверное, энергия атомной станции, ветра степей? Такое эпическое настроение!
АТ: Спасибо за отзыв о треке! На самом деле этот трек был одним из первых, написанных в жанре synthwave, retrowave. Приятно, что Штефан, он же TELEGIMNASTIKA, принял моё предложение сделать ремикс. Вдвойне рад, что он понравился не только мне, но и публике. Никакая атомная станция не влияла на создание этого трека. Просто мне захотелось сделать такую лёгкую, лирическую композицию с оттенками именно 80-х. Романтическую даже, может быть.
АК: «Нескончаемые ночи» в новом альбоме Саши, дерзком миксе. Об именном проекте и прочем таком мы поговорим буквально сейчас в формате приятной, интересной беседы, в радио-версии сокращённой до 15-ти минут. Полный подкаст размещён на нашей странице vc.com/ruscyber, Spotify, в Apple подкастах и Яндекс.Музыке. Тут мы можем вас развлекать минут 20-30-40, как получится, потому что это подкаст, а дальше — гостевой продюсерский микс. Спойлерю, что это будет забавно!
Итак, есть целое направление в нейминге групп, проектов, альбомов, в которых используется цифра. В большинстве случаев эта магия связана с годом или датой рождения. И первое – это момент случайности, неожиданности, когда, знаешь, тебя просят неожиданно и быстро придумать уникальный ник, а он оказывается занят. И ты вбиваешь что-нибудь такое, например, год рождения. И после этого получается какая-нибудь «Милашка 1985», которая в 2022-м вписывает свой адрес e-mail в какую-нибудь графу МФЦ, и получается неловко. А второй момент – это какой-то момент осознанности и концепта. И тут, конечно, мы вспоминаем Адель. Что такого произошло в 1982-м году знакового у тебя, что это нужно было зафиксировать в названии твоего первого проекта Born in ’82?
АТ: На самом деле ты угадал в плане подбора никнейма. Потому что мне нужно было издавать альбом. У меня просто не было на тот момент никакого своего как бы творческого псевдонима, и мне спешно приходилось придумывать что-то оригинальное. И в то же время это подчёркивало эстетику 80-х, так как альбом был выдержан в этих тонах. Поэтому не пришло лучше в голову, как и 80-е подчёркивать.
АК: Собственно, вся эстетика оттуда и пошла?
АТ: Наверное, кстати, наверное.
АК: Альбом не сразу появился «с пустого места». Наверняка были какие-то изначально эксперименты? Почему ты свернул на эту «скользкую ретро-дорожку»?
АТ: Скользкую? Да, скользкую дорожку! Тут я хочу сказать спасибо своему отцу, музыкальный вкус и предпочтения прививал с детства мне он. Так как он слушал помимо рок-музыки, которая несильно легла, всем известные группы, как Modern Talking, Arabesque. И, в общем, там большая плеяда тех групп, которые взрывали просто и танцпол, и колонки многих слушателей. Любовь к музыке 80-х у меня, скажем так, с детства. А именно с synthwave как-то так сложилось, что лет пять-шесть, наверное, тому назад случайным образом наткнулся на этот жанр, на эту музыку. Мне понравилось, и я захотел попробовать себя именно в этом направлении.
АК: Наверняка у тебя были пластинки под названием «Ритмика»?
АТ: Абсолютно верно, были! И «Ритмика», и даже Алла Пугачёва была.
АК: Слушай, мне кажется, то, что я виртуально уже у тебя побывал дома, и я все знаю про тебя. Осталось только тебе это о себе рассказать для наших слушателей! В каталоге лейбла Easy Summer Юрия Семеняги есть твои ambient-работы. И у нас, кстати, был отличный разговор с Юрием некоторое время назад. И в нём довольно подробный разбор был, что стриминги достаточно сильно помогают, когда людям нужна фоновая музыка для отдыха, медитации, засыпания, учёбы. Когда нужно создать атмосферу, но без необходимости как-то внимательно вслушиваться в каждую деталь трека.
Но даже если говорить не про ambient, а про synthwave, retrowave, для меня структура жанра такова, что поместив все эти композиции в один плейлист, ты погружаешься как бы в такое бесконечное путешествие на машине с открытым верхом в сторону заката, к звёздам. Как ты учитываешь «встраиваемость» твоей музыки в такие бесконечные фоновые плейлисты?
АТ: На самом деле ты правильно описал ощущения от прослушивания музыки synthwave. Я, наверное, никоим образом не пытаюсь как-то встраиваться. Я пытаюсь передать какие-то свои эмоции, ощущения, не думая о том, как моя музыка будет звучать в том или ином плейлисте. Просто хочу поделиться со слушателями своими эмоциями, переживаниями в виде музыки.
АК: Этот бесконечный поток, бесконечное путешествие – это как путь самурая. В какой-то момент надо как-то подыграть, чтобы «сойти за своего». Но как выделиться из всего этого потока, чтобы по трём твоим аккордам мы такие сказали: «Да, это он самый»?
АТ: Просто у каждого исполнителя, у каждого автора всегда присутствует какой-то свой почерк, свой стиль. Не надо стремиться делать что-то такое, чтобы как-то выделиться. Не надо это делать специально. Нужно просто писать музыку, по большому счёту, для себя.
АК: Но согласись, это ощущение жаркого потока воздуха прямо в лицо, в этом же есть что-то такое южное, ростовское? Я хочу найти это!
АТ: Есть!
АК: Да-да. Может быть, в этом есть какой-то такой собственный опыт, какие-нибудь сафари по степям?
АТ: Такого яркого какого-то случая не могу припомнить. В любом случае когда ты едешь на машине летом в закат, даже просто с семьёй на прогулку, или просто сам куда-нибудь мчишь, всё равно хочется, чтобы в этот момент был какой-то саундтрек к твоей поездке. Так как у меня есть возможности что-то написать самому, конечно, стараюсь.
АК: Мы в целом по всей серии бесед с нашими «кибернетическими» абонентами видим, что основных стратегий музыкантов и лейблов сейчас три. Первая – это издаваться максимально широко, активно стучаться к разным лейблам, ни с кем не подписывать эксклюзив. Второй пункт, вторая стратегия – это издаваться самостоятельно вообще без лейбла или же развивать собственный лейбл. И третья стратегия – это предоставлять приоритет одному-двум-трём лейблам, а с остальными — как получится. Беглый просмотр витрин, например, магазина Beatport показывает, что твоя основная дискография, она в каталогах Soviett и Soviett Electronic, и в меньшей степени — Neon Retro. Тебе вообще комфортно работать с одним или двумя издателями? В чём есть какие-то преимущества, недостатки?
АТ: Мне комфортно работать не с лейблами. Мне комфортно работать с людьми. Тот же Soviett – это Ваня.
АК: Старцев, разумеется?
АТ: Старцев. Да-да, очень интересный человек! Мне приятно с ним общаться и иметь с ним дело. Второй случай – это Саша Neon Retro. Это тоже мой, уже можно сказать, давний знакомый. Я знаю этих людей, и мне приятно с ними работать. Но, тем не менее, у меня есть и опыт других лейблов. Недавно, например, я отдал свой материал на чикагский лейбл.
АК: Ого-го!
АТ: И в ближайшее время, да, Campo Alegre Productions. У меня уже там был один сингл, и выйдет ещё два сингла. Кстати, эти треки вы услышите в миксе!
АК: Как американцам твоя музыка? Ты к ним вышел со своим именным проектом?
АТ: Да-да, я вышел к ним со своим именным проектом.
АК: Ретро им «не зашло»?
АТ: У каждого лейбла всё-таки есть свои вкусовые предпочтения, жанровые предпочтения. Поэтому retrowave – это не их стилистика. Там больше хаус классический и любые оттенки этого жанра. Был пробный релиз, как я уже сказал, где-то полгода тому назад. Я отправил ещё материал, им понравился. И они с удовольствием взяли без каких-либо даже правок и вопросов.
АК: Чикаго и хаус – это так очень ответственно. Какие-то особенности?
АТ: Это больше, наверное, случай, нежели специально. В работе с ними особенностей не заметил. Но жанр сам по себе хаус, в общем-то, вышел из Чикаго. Поэтому я думаю, что если писать в каком-то классическом направлении хауса, то он вполне им «зайдёт».
АК: Смотри, с одной стороны ты работаешь со своими друзьями, со своими знакомыми. А с другой стороны это какие-то бизнес-партнёры, да и вообще из-за рубежа. Тот же Адам Смит, знаменитый Адам Смит, который написал книжку о рекламе, он никогда не рекомендовал делать бизнес со своими друзьями, потому что всё равно есть какие-то определённые особенности. И обычно такие дружбы не рвутся. Есть какие-то такие вопросы, которые легче решить с деловыми партнёрами, чем с дружескими партнёрами?
АТ: Я согласен с Адамом Смитом в плане бизнеса. Я как бы музыку не воспринимаю именно как бизнес. Я её пишу не для того, чтобы как-то заработать на ней или каким-то образом обогатиться. Это творчество. А в творчестве, я думаю, что дружественные связи только в плюс.
АК: То есть Ваня Старцев тебе не платит денег?
АТ: Нет. Почему? Платит иногда.
АК: Иногда? Ладно.
АТ: Да.
АК: Мы тоже очень нежно относимся к Ване, поэтому это из разряда лёгкого опять же дружеского троллинга. Если твоя кассета попадёт случайно в конец 1980-х – в начало 1990-х, то ты вполне «сойдёшь за своего». И мы давно получили «диагноз» по поводу этого эффекта от Володи PROFFa. И здесь я процитирую его слова из интервью: «В 2008-2012 годах электронная музыка на острие звучала так, как будто она в 2035-м или в 2050-м году. Все хотели в будущее, смотрели вперёд». А что же мы видим спустя условные десять лет? Что мы находимся сейчас во времени, где все хотят звучать, как будто они снова в 1990-х и в 1980-х. Почему мы должны в очередной раз оглядываться назад? Все эти бесконечные шоу Ивана Урганта «Ciao 2020», «Ciao 2021», законсервированный мир прошлого. Как ты для себя отвечаешь на этот вопрос?
АТ: Мода всегда циклична. И ничего плохого я не вижу в том, что сейчас становится популярной музыка а-ля 1990-е. Не думаю, что…
АК: Но мы же в 2020-м. Мы же уже… Уже скоро 2030-е. Где новое звучание? Почему нет ничего нового?
АТ: Вопрос, конечно, интересный. Почему нет нового звучания? В смысле, всё новое – это хорошо забытое старое. Для нас, может быть, людей, рождённых в 1980-х, музыка а-ля 1990-е кажется чем-то уже знакомым. «Где-то я это уже слышал». Для людей, рождённых после миллениума, в 2000-х годах, вся эта музыка, вся эта эстетика, мне кажется, всё-таки в новинку. И поэтому на этом фоне, наверное, идёт и возрождение того звука, той моды даже, если взять.
АК: Повторение – мать учения? И хотелось бы в контексте…
АТ: Да, особенно верно!
АК: Хотелось бы в контексте этом задать вопрос, который я задавал ещё одному твоему коллеге по жанру, только больше в Soviet wave. Это Арсений Соколов из проекта Microsha 89, с которым мы беседовали в начале февраля прошлого года. Я тогда его спрашивал, отчего многие молодые люди сегодня имеют достаточно пульсирующую, ускользающую связь с прошлым? И эта эстетика, она передаётся только лишь через родителей, которые жили в ту эпоху? Уйдёт ещё одно поколение, и практически не останется тех людей, кто лично жил в тот период. Как думаешь, будет ли это звучание понятным молодёжи, либо же оно перейдёт в разряд ретро, как какая-нибудь классическая музыка XVII века?
АТ: Она будет понятна молодёжи спустя и 20, и 30 лет. Слушает же нынешнее поколение и группу «Кино», и более ранние группы, Beatles и прочее. И эта музыка им нравится. Может быть, не будет массовой, как поп-культура. Но спросом будет пользоваться, мне кажется так.
АК: Друзья, я напоминаю, что в ваших колонках или наушниках ток-шоу «ПреМикшер Русской кибернетики», и у нас в гостях музыкальный продюсер Александр Тишков. Я нахожусь в Москве, Александр – в Волгодонске, а вы, надеюсь, в безопасном и уютном месте. Уже в начале следующего часа мы послушаем гостевой микс от Саши без лишней болтовни.
В июне 2020-го ты выпустил альбом Melodies Of Urban Landscapes в жанре nu disco. Был также альбом Power Moves, а буквально вчера — новый лонгплей «39». Снова здесь вспомним про Адель, которая называет свои альбомы по своим годам рождения. И в эти вынужденные «домашние» карантинные два года как для тебя поменялась жизнь и звучание? И вообще тот формат, к которому ты стремишься?
АТ: Кардинально не изменилось. Я как писал дома музыку, так её и пишу. В каких-то заведениях, клубах и так далее я никогда не выступал. На творческой деятельности это никоим образом не отразилось. Надеюсь, что это всё временно. И когда-нибудь всё это закончится, и люди так же дальше будут спокойно, разно жить, наслаждаться жизнью и творить.
АК: Мы знаем, что в твоём городе есть как минимум атомная энергетика, машиностроение, порт, опять же ростовские степи рядом. Расскажи, чем уникален твой город для занятий музыкой, конкретно электронной музыкой. Есть ли какие-то авторы в аналогичных жанрах? Пишет ли кто-нибудь ещё электронную музыку?
АТ: Город Волгодонск, я думаю, что он славен не только атомной энергетикой. Да, у нас существуют тоже авторы музыки. Единственное, что они… Я, по крайней мере, не встречал кого-то, кто пишет в жанре retrowave. Тот же, к примеру, Receptor всем известный – это мой земляк. Он выходец тоже из Волгодонска. Проект «Инфинити» – это тоже мои земляки. Поэтому донская земля, она славится творческими людьми. Я могу сказать и похвастаться, наверное, что в конце 1990х – начале 2000-х город Волгодонск вообще считался клубной столицей юга России. Здесь было много всяких мероприятий, open air, клубов и так далее. Но почему-то со временем начало всё это затухать. Но авторы…
АК: А с чем тогда был связан такой подъём?
АТ: Все началось тогда, конечно, с города-героя Ростов-на-Дону. Как раз таки в конце 1990-х там образовывался большой пласт электронных авторов, электронных проектов. Всем известна, допустим, «Акула», она же «Малолетка» в наше время.
АК: Да-да!
АТ: Проект ППК – это тоже культовый, наверное, проект. Та же Света, тоже мне очень нравится творчество этой певицы. Всё это зарождалось в Ростове и плавно перетекало в Волгодонск. У нас тоже здесь появлялись коллективы, играющие музыку. Вообще 1990-е, этот период, он был богат на мероприятия. Для нас, для России всё-таки было ещё что-то новое. Всем хотелось попробовать.
АК: Не могу не задать вопрос о треклисте микса. Он получился таким очень дерзким и вызывающим. Звучание твоего именного проекта «Александр Тишков», оно непохоже на первый проект Born in ’82. Есть даже какие-то эстрадные моменты. И особенно эта внезапная коллаборация с Алиной Гросу. И песенка «Малиновые губы» – это же просто мем-артист с PromoDJ, регулярно выставляющая конкурсы?
АТ: Да-да!
АК: Наверное, это не единичный случай, конечно, когда опытные музыканты берутся за абсолютный неформат и пытаются его как-то тотально переработать. Но у меня один вопрос. Зачем ты это сделал?
АТ: Просто было интересно поучаствовать! Да, это была конкурсная работа. Я ни разу, наверное, не участвовал на PromoDJ во всех этих конкурсах. Мне захотелось попробовать. Почему бы и нет? На тот момент просто был на пике конкурса трек «Малиновые губы». Получилось, конечно, не совсем похоже на моё творчество, звучание. Но в качестве опыта я думаю, что это должно было быть. И это интересно было для меня.
АК: Я думаю, что наши слушатели развлекутся, когда послушают этот трек. Он примерно в середине часа следующего. Это будет забавно!
АТ: Да-да!
АК: Рубрика «Музыкальная посылка», в которой наши гости общаются друг с другом, но опосредованно через нас. И смысл таков, что ты отвечаешь на вопрос одного из предыдущих гостей программы и задаёшь волнующий тебя вопрос нашему следующему визитёру. Тебе вопрос пришёл от саратовского музыкального продюсера Василия Гудкова. И вопрос звучит кратко.
Василий Гудков: Когда, наконец, появятся узкостилистические клубы по направлениям электронной музыки?
АК: И появятся ли вообще?
АТ: Они уже были и в те же самые 1990-е. Каждый клуб стремился играть определённый жанр музыки: хаус, брейкбит, драм-н-бейс и так далее. Поэтому я думаю, что это всё-таки вернётся. Всё идёт к цикличности и в моде, и в музыке. Я думаю, что и в этом плане тоже, может быть, в ближайшие пять лет появятся. Хотя опять-таки мне кажется, всё-таки они существуют. Даже если брать retrowave, есть определённые заведения, которые играют исключительно retrowave.
АК: Но мы о них не так уж и хорошо знаем?
АТ: Не знаем.
АК: Да. Может быть, это всё вернётся, но в новых носителях?
АТ: Я надеюсь на это!
АК: В новом формате? Например, виртуальные клубы в метавселенных или в Minecraft. И чтобы продолжить цепочку, задай, пожалуйста, волнующий тебя вопрос нашему следующему гостю.
АТ: В последнее время, как мне кажется, электронная музыка стала более агрессивной, более мрачной. Придёт ли время, когда эта музыка опять вернётся в более мягкие и тёплые тона?
АК: Это интересное наблюдение! Я думаю, что мы его обязательно обсудим в следующий раз. И последнее. Что бы ты хотел сделать, и что бы ты хотел реализовать в ближайший год, но на что у тебя никогда не было времени? Но только так, чтобы мы могли, например, через год позвонить и спросить, получилось ли у тебя это?
АТ: Есть желание все-таки написать альбом Александра Тишкова полноформатный, и всё никак как-то у меня до этого руки не доходят. Я надеюсь, что в этом году всё-таки я смогу реализовать это желание, и ближе к концу года вы сможете ознакомиться с треками этого альбома.
АК: Будем следить за Spotify! И, друзья, в каком бы году вы не родились, как бы вы не относились к тому бэкграунду, к той эпохе, откуда вы появились, даже если это новейшие 2000-е, очень важно осознавать эту базу и брать из неё только самое лучшее. И при этом отбросить всё ненужное, что мешает открыть глаза и радостно идти в будущее, как это делает Александр Тишков из проекта Born in ’82 и его именного проекта «Александр Тишков». Спасибо, Саша, тебе большое за беседу!
АТ: Спасибо вам!
Друзья, открывайте для себя новую электронную музыку России, стран СНГ, бывшего СССР и восточной Европы вместе с национальным клубным проектом «Русская кибернетика» и его ведущими Евгением Сваловым (4Mal) и Александром Киреевым!
Новые эпизоды «Русской кибернетики» вы всегда найдёте онлайн:
Google Podcasts: https://bit.ly/3b5ITGd
Apple Music / iTunes: http://apple.co/3p6m9w2
VK: https://vk.cc/av6kf0
Spotify кураторский плейлист: http://spoti.fi/35Y6S9S
Spotify интервью-плейлист: https://spoti.fi/3h2zkLQ
Soundcloud: https://soundcloud.com/russiancyber/
Mixcloud: https://www.mixcloud.com/4Mal/
Instagram с анонсами и эксклюзивами: https://instagram.com/ruscyber
Сообщество в Фейсбуке: https://www.facebook.com/russiancyber
Сообщество в ВК: https://vk.ru/ruscyber
Канал в Телеграме: https://t.me/ruscyber
Анонсы в Твиттере: https://twitter.com/russiancyber
Канал на Youtube: https://www.youtube.com/c/russiancyber
Хэштеги для связи в соцсетях:
#ruscyber и #русскаякибернетика
Отправьте ваши треки в редакцию: http://promo.russiancyber.net/
Отправьте заявку на вечеринку «Русская кибернетика» или 4Mal DJ-сет: http://dj.russiancyber.net/
#modernrussianelectronica #makerussiagreatagain
#house #deephouse #techhouse #progressivehouse
#indiedance #nudisco #dj
